LES CRINS DE LIBERTE Sauvetage de chevaux |
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| Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) | |
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+9Lifetree Neferia Emilie 63 MEL77 Whyborn Nat Nat marie22 Jean JESAHEL 13 participants | |
Auteur | Message |
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JESAHEL PRESIDENTE
Nombre de messages : 59617 Age : 50 Localisation : 63 Emploi : cavalier soigneur Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Sam 16 Juil 2016 - 13:41 | |
| Rappel du premier message :Les informations relatives au caractère, santé et autres sont données par leurs propriétaires. Elles ne sont en aucun cas garanties par l'association.
Contact Jesahel par MP par tél au 0668261974 (pas de sms) ou par mail : juignetjesa@hotmail.com Vox Dheï de Waps dit BELLARace : TF Sexe : jument Taille : 1,58 m Age : née le 06 mai 2009 Robe : bai Puce : OUI Date de la dernière vaccination : 22 janvier 2016 Vermifugée : 23 mars 2016 eqvalan Lieu : 22 Délai : UrgentPrix : 400 euros
Mot du propriétaire, histoire du cheval : C'est une jument qui est plutôt craintive, qui comprend vite même si son manque de confiance la retarde dans ses apprentissages.Elle est très sensible et il faut la manier avec douceur. En ce qui concerne le travail, elle marche en longe mais elle n'est pas débourrée. Pour le pansage il faut y aller doucement (toujours lié à la confiance) Elle ne donne pas correctement ses pieds malgré une nette amélioration. maintenant on peut lui prendre les 4 sans qu'elle cherche à nous taper, tout en étant encore attentif à ses réactions potentielles, car ce n'est pas encore totalement acquis... mais en bonne voie! (une mauvaise expérience en est peut être la cause ???) Elle a eu des cours en éthologie et ce genre de contact semble mieux lui convenir qu'une équitation traditionnelle. Il serait bon pour elle de pouvoir continuer sur cette voie, car elle fait des progrès et au bout de 5 séances on voit déjà un mieux. Son comportement au sein d'un troupeau est plutôt dominant mais pas agressif. une fois la hyérarchie établie il n'y a pas de soucis. elle reste cool avec les autres chevaux mâles et femelles. Elle a déjà tenu le rôle de nounou auprès de 2 poulains orphelins et elle s'en est très bien tirée. Elle n'a aucun soucis de santé actuellement Attention toutefois à ses réactions qui peuvent être vives. En cas de stress important ou de surprise elle peut taper. Elle peut également nous passer au travers si elle se sent coincée. Avant d'envisager un sauvetage, merci de consulter cette rubrique : https://lescrinsdeliberte.1fr1.net/f55-quelques-regles-a-respecter-en-cas-de-sauvetage
Je rappelle que le cheval est à placer sous contrat de l'association https://lescrinsdeliberte.1fr1.net/t8862-exemple-de-contrat
Rubrique transport : C'est à vous de vous organisez pour le transport du cheval à sauver, il faut donc prévoir un budget transport dans le sauvetage, surtout s'il y a une grande distance à parcourir. https://lescrinsdeliberte.1fr1.net/f56-transporteurs-professionnels
Dernière édition par JESAHEL le Mer 10 Aoû 2016 - 19:54, édité 1 fois |
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Auteur | Message |
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Whyborn
Nombre de messages : 2034 Age : 49 Localisation : Maine et Loire (49) Emploi : en congé parental Date d'inscription : 24/02/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Lun 15 Aoû 2016 - 16:20 | |
| - Jean a écrit:
- Tu peux me tutoyer !
Eh oui c'est bien moi ... le "jeune homme" !!! ok Jean ! De toute façon, je pense qu'on va te voir régulièrement sur le forum maintenant :-) |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Lun 15 Aoû 2016 - 17:41 | |
| Oui je pense ... Mais dites-le quand vous en aurez marre ... |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Mar 16 Aoû 2016 - 9:11 | |
| Hier ...: Tout cela sous l'œil attentif d'Annechje des fois que je martyrise sa copine ... Au dessus de la porte de ma sellerie vous pouvez voir des plaques de concours . Celle de droite est une plaque "Mention honorable" obtenue par l'arrière grand père de Liliane qui était éleveur de postiers bretons et avait présenté une de ses juments lors de l'exposition universelle de Paris en 1889 ! Cette année là on inaugurait la Tour Eiffel ...! |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Mar 16 Aoû 2016 - 9:15 | |
| Serait-il possible de déplacer le sujet dans "Une vie après les Crins" (si c'est la bonne rubrique !) ou dois-je créer un topic ? |
| | | Lifetree
Nombre de messages : 153 Age : 68 Localisation : Allier Emploi : formatrice Date d'inscription : 28/01/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Mar 16 Aoû 2016 - 9:50 | |
| Bravo pour cette première rencontre entre les deux belles !! Quel bonheur lorsque tout se passe comme sur des roulettes (j'en sais quelque chose ! ) En tout cas c'est un vrai plaisir de voir ces photos et de voir les choses se mettre en place si facilement, lorsque le bon moment est là ! Vox Dhei va couler une vie heureuse chez toi ! |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Mar 16 Aoû 2016 - 11:39 | |
| C'est tout le mal que je lui souhaite ... |
| | | Whyborn
Nombre de messages : 2034 Age : 49 Localisation : Maine et Loire (49) Emploi : en congé parental Date d'inscription : 24/02/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Mar 16 Aoû 2016 - 14:18 | |
| ça a l'air de super bien se passer pour vous 4 ! ( j'inclus Liliane qui fait de si belles photos !) |
| | | Whyborn
Nombre de messages : 2034 Age : 49 Localisation : Maine et Loire (49) Emploi : en congé parental Date d'inscription : 24/02/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Mar 16 Aoû 2016 - 14:24 | |
| - Jean a écrit:
- Serait-il possible de déplacer le sujet dans "Une vie après les Crins" (si c'est la bonne rubrique !) ou dois-je créer un topic ?
Il me semble que le topic de Bella est au bon endroit Jean, dans la rubrique des chevaux adoptés sous charte.... Je peux me tromper mais il me semble qu' " une vie après les crins " est réservée aux chevaux qui ont été adoptés au refuge . |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Mar 16 Aoû 2016 - 14:59 | |
| Ah ok ! Je pensais que vous sépariez les chevaux "adoptés" et ceux "à adopter" pour que cela soit limpide pour ceux qui cherchent leur protégé ... Alors c'est bien ... |
| | | Whyborn
Nombre de messages : 2034 Age : 49 Localisation : Maine et Loire (49) Emploi : en congé parental Date d'inscription : 24/02/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Mar 16 Aoû 2016 - 15:21 | |
| - Jean a écrit:
- Ah ok ! Je pensais que vous sépariez les chevaux "adoptés" et ceux "à adopter" pour que cela soit limpide pour ceux qui cherchent leur protégé ... Alors c'est bien ...
OUi , Jean les "adoptés" et les "à adopter" sont bien séparés mais à l'intérieur de ces 2 groupes il y a plusieurs sous catégories... Pour les adoptés, il y en a 3 je crois : ceux venant du refuge même en Auvergne dont on suit la nouvelle vie dans "une vie après les crins"; les autres sont dans "après les urgences " et classés selon le type d'adoption : sous charte ou sous contrat ... Je ne sais pas si ça te paraît plus clair ? Maintenant que je parcours le forum régulièrement ça me parait assez évident mais pas au début ... |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Mar 16 Aoû 2016 - 16:42 | |
| Merci à toi de tenter de m'aider ... Avec l'âge faut dire que cela ne s'améliore pas toujours ! Je vais mieux regarder et ... tenter de m'en souvenir ! |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Jeu 18 Aoû 2016 - 6:51 | |
| Concernant la "clôture traversée" :
J'ai l'habitude de "fermer" l'accès de ce champ par un simple ruban non électrifié tendu d'un côté à l'autre du passage , le tour du champ étant, lui, électrifié .
Annechje ne franchi jamais les clôtures sauf si un besoin impérieux ne l'y pousse !
Elle a très mal vécu la disparition de Pandora en janvier. Elle hennissait avec des sons déchirants, qui me glaçaient le sang ! Puis tout va bien avec la jument frison de mon ami Dominique . Mais courant juillet Dominique doit reprendre sa jument et c'est de nouveau une déchirure pour Annechje qui passe des jours et des jours à chercher et appeler "sa" Karin ...
Alors imaginez sa réaction quand elle a vu Bella dans ce champ, son champ ! J'avais dit à Liliane que je ne donnais pas 30 secondes pour qu'elles soient ensemble ! Je savais que cela battait trop fort dans sa poitrine et la pression trop forte ...
C'est elle bien entendu qui est passée ... Elle a levé l'encolure, le fil sur sa poitrine et elle s'est mise au trot ... un trot de frison ... impressionnant ... Elle était trop belle ... Elles étaient trop belles !
J'étais heureux de les voir ! ... Et ensuite, comme vous pouvez le voir sur certaines photos de se mettre en position d'étalon, la tête haute, la poitrine gonflée, campée tel un gladiateur romain, je lisais " MERCI ..." ... craquant !
Hier soir ...
Ce que je vais dire je devrais m'abstenir mais bon, je vais vous faire profiter de ... ma connerie !
Tous les soirs je donne une mixture (en petite quantité car ma nénette frison réussi à grossir en respirant l'herbe!) composée de "fibermix", pommes, levure de bière, complément vitaminés, vinaigre de cidre et huile isio4 . Hier soir après avoir donné mon truc, plus de fibermix ni de pommes ... "Pas de soucis... j'irai chercher demain " se dit le Jeannot bien intentionné ...
Ce soir au moment de préparer mes gamelles... "Flûte ... j'ai oublié !" ... L'excuse : "Je n'ai pas arrêté de la journée ...!" ... Nul quoi !
Qu'est ce que je vais donner ? Après avoir tourné le problème en long, large et travers, mon regard a chopé le sac de graines des poules ... Croyez-le ou pas j'ai donné (très peu c'est vrai mais ...) les graines des poules aux deux nanas et ... elles ont tout grignoté !
J'ai honte mais ça ne tue pas ! Demain, c'est sur que ... !!! |
| | | Lifetree
Nombre de messages : 153 Age : 68 Localisation : Allier Emploi : formatrice Date d'inscription : 28/01/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Jeu 18 Aoû 2016 - 9:51 | |
| Hahahaha, tu m'as fait trop rire avec les graines à poules... C'est vrai que lorsqu'on les voit attendre, qu'ils nous suivent du regard car c'est l'heure et qu'on a failli... il faut trouver une alternative. |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Ven 19 Aoû 2016 - 13:45 | |
| Annechje et Bella ont retrouvé une "alimentation cheval" normale ... Je me suis empressé de m'excuser pour la veille ... Elles ont accepté mes excuses ... J'ai eu chaud !
J'en ai profité pour leur apprendre que le "MF-inaire" allait venir leur modifier leurs chaussures le 25 ! "Il n'a qu'à bien se tenir celui-là ..." (dixit Bella) ...
Depuis hier la corne ne devrait pas sécher avec toute la flotte qu'ils ont utilisé pour laver le ciel ! |
| | | MEL77
Nombre de messages : 31293 Age : 30 Localisation : Maisoncelles en brie 77 Emploi : ASSED Date d'inscription : 04/10/2011
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Ven 19 Aoû 2016 - 18:12 | |
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| | | Whyborn
Nombre de messages : 2034 Age : 49 Localisation : Maine et Loire (49) Emploi : en congé parental Date d'inscription : 24/02/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Sam 20 Aoû 2016 - 8:56 | |
| - Jean a écrit:
- Concernant la "clôture traversée" :
J'ai l'habitude de "fermer" l'accès de ce champ par un simple ruban non électrifié tendu d'un côté à l'autre du passage , le tour du champ étant, lui, électrifié .
Annechje ne franchi jamais les clôtures sauf si un besoin impérieux ne l'y pousse !
Elle a très mal vécu la disparition de Pandora en janvier. Elle hennissait avec des sons déchirants, qui me glaçaient le sang ! Puis tout va bien avec la jument frison de mon ami Dominique . Mais courant juillet Dominique doit reprendre sa jument et c'est de nouveau une déchirure pour Annechje qui passe des jours et des jours à chercher et appeler "sa" Karin ...
Alors imaginez sa réaction quand elle a vu Bella dans ce champ, son champ ! J'avais dit à Liliane que je ne donnais pas 30 secondes pour qu'elles soient ensemble ! Je savais que cela battait trop fort dans sa poitrine et la pression trop forte ...
C'est elle bien entendu qui est passée ... Elle a levé l'encolure, le fil sur sa poitrine et elle s'est mise au trot ... un trot de frison ... impressionnant ... Elle était trop belle ... Elles étaient trop belles !
J'étais heureux de les voir ! ... Et ensuite, comme vous pouvez le voir sur certaines photos de se mettre en position d'étalon, la tête haute, la poitrine gonflée, campée tel un gladiateur romain, je lisais " MERCI ..." ... craquant !
Hier soir ...
Ce que je vais dire je devrais m'abstenir mais bon, je vais vous faire profiter de ... ma connerie !
Tous les soirs je donne une mixture (en petite quantité car ma nénette frison réussi à grossir en respirant l'herbe!) composée de "fibermix", pommes, levure de bière, complément vitaminés, vinaigre de cidre et huile isio4 . Hier soir après avoir donné mon truc, plus de fibermix ni de pommes ... "Pas de soucis... j'irai chercher demain " se dit le Jeannot bien intentionné ...
Ce soir au moment de préparer mes gamelles... "Flûte ... j'ai oublié !" ... L'excuse : "Je n'ai pas arrêté de la journée ...!" ... Nul quoi !
Qu'est ce que je vais donner ? Après avoir tourné le problème en long, large et travers, mon regard a chopé le sac de graines des poules ... Croyez-le ou pas j'ai donné (très peu c'est vrai mais ...) les graines des poules aux deux nanas et ... elles ont tout grignoté !
J'ai honte mais ça ne tue pas ! Demain, c'est sur que ... !!! Les graines des poules !!! J'adore tes anecdotes Jean ! |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Sam 20 Aoû 2016 - 9:54 | |
| Hier, profitant d'un petit moment d'accalmie chez les laveurs de ciel qui n'ont pas hésité à tout nettoyer à grande eau, j'ai pris mon courage à deux mains plus le licol et la longe (ça commençait à faire beaucoup...) et ai récupéré Bella .
Elle m'a suivi tout à fait correctement pour un cheval bien élevé ... jusqu'au franchissement de la clôture ! Une fois passé cette porte elle a commencé à chauffer ... "Oh oh, mais ma copine vient pas ? Où m'emmènes-tu ? Là tu déconnes ... "
Elle avait raison !
J'ai réussi à la mettre à l'attache sur l'aire de pansage avec la longe élastique spéciale "je ne me fais pas mal si je tire au renard" et ai tenté de calmer la nana rentrée dans son mode "bronco" ...
Du coup je suis allé ouvrir le champ qui se trouve juste à côté de l'aire de pansage pour qu'Annechje puisse venir tout près ...
Il faut vous dire que pendant que je m'occupais de Bella, Annechje croyant sans doute que je lui retirais sa belle était, elle aussi, dans tous ses états ! Elles hennissaient, s'appelaient, se répondaient ... impressionnant !
Une fois qu'Annechje a été tout près de Bella tout le monde s'est calmé !... Ouf !
Par contre, prendre les pieds ? Des clous ... "Tu m'as énervée, Jeannot, t'auras rien !" ... Elle avait raison ! J'ai juste réussi à obtenir 5 secondes l'antérieur gauche mais la levade qui a suivi m'a fait comprendre que j'en demandais trop ! Par contre j'ai redemandé le pied que j'ai eu et l'ai reposé avant qu'elle ne râle et l'ai félicitée ! Entre nous je ne suis pas certain d'avoir eu envie de le faire mais bon ...
La suite ? Un peu de pansage et ... retour au pré sur un air de ... "Auprès de ma belle qu'il fait bon, fait bon, fait bon, ... etc" !
Il faudra du temps ... mais je le savais ! On ne rattrape pas tout d'un claquement de doigt ! Ce serait trop simple ...
C'est fou comme en si peu de temps les relations entre ces deux nanas s'est forgée ... |
| | | Emilie 63
Nombre de messages : 2093 Age : 24 Localisation : Clermont-Ferrand Emploi : Étudiante Date d'inscription : 09/10/2013
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Sam 20 Aoû 2016 - 10:23 | |
| Elle est tombé dans une bonne maison la belle Bella, je ne doute pas que d'ici peu elle vous fera totalement confiance Vos réçits sont très agréables à lire |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Sam 20 Aoû 2016 - 11:00 | |
| C'est très gentil ... Merci ! |
| | | Lifetree
Nombre de messages : 153 Age : 68 Localisation : Allier Emploi : formatrice Date d'inscription : 28/01/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Sam 20 Aoû 2016 - 11:05 | |
| C'est fusionnel entre ses deux là ! C'est vrai que quand ils sont montés en pression, pour leur demander un élan de générosité et de prise sur soi, c'est pas trop le moment, mais tu as quand même terminé sur une note positive... Les choses vont se mettre en place tout tranquillement, mais sûrement. |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Lun 22 Aoû 2016 - 18:23 | |
| Aujourd'hui petite séance de travail ... marcher, arrêter, reculer, flexion d'encolure, suivi d'une grosse séance de relaxation/manipulation, au calme et à l'ombre ... le bonheur !
Il n'y a pas un seul endroit de son corps où cela pose un problème pour toucher caresser, grattouiller ...etc
Par contre je pense qu'il s'est passé quelque chose dans son existence avec les pulvérisateurs et bombes ainsi que tout ce qui vient du haut ... ainsi que les postérieurs, qu'elle m'a donné (en main, je n'utilise pas la corde, préférant prendre mon temps) mais pas longtemps du tout ! C'est plus vif qu'Annechje mais beaucoup moins puissant !
Celle-là c'est aussi une grosse câline ! Elle a besoin que l'on s'occupe d'elle ... |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Jeu 25 Aoû 2016 - 13:05 | |
| Et aujourd'hui c'était "MF day" !!! Franchement je n'aurais pas donné 1 euros sur les chances du MF de parer les petons de la belle ! Qu'en pensez-vous ? Histoire de ... pieds ! Les siens ... |
| | | Emilie 63
Nombre de messages : 2093 Age : 24 Localisation : Clermont-Ferrand Emploi : Étudiante Date d'inscription : 09/10/2013
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Jeu 25 Aoû 2016 - 13:29 | |
| C'est super pour ses pieds, bravo ! Vous devez être soulagé de la voir avec des beaux pieds comme ça Elle est très belle avec sa crinière toute propre |
| | | Jean
Nombre de messages : 1208 Age : 74 Localisation : Trébeurden (22) Emploi : Retraité Date d'inscription : 06/08/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Jeu 25 Aoû 2016 - 13:48 | |
| Oui, merci Emilie !
J'avais bien peur que le MF ne puisse pas faire grand chose mais en étant près d'elle (moi) et en lui parlant et grattouillant tout s'est bien passé ... dans le calme !
Cela me fait plaisir de la voir ... comme cela !
Je conserve son toupet "chasse mouche" ... |
| | | Whyborn
Nombre de messages : 2034 Age : 49 Localisation : Maine et Loire (49) Emploi : en congé parental Date d'inscription : 24/02/2016
| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) Jeu 25 Aoû 2016 - 16:06 | |
| ouah! C'est vraiment super que tu nous fasses partager tous ces petits moments Jean, avec ta prose et Liliane avec ses photos ! Beau boulot d' Enrique et belle coupe de ta part ! Voici un Jean qui passe allègrement de Redford murmurant à l'oreille de Bella , à Fabrice Luchini avant sa grande carrière au ciné ! |
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| Sujet: Re: Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) | |
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| | | | Dpt 22, TF, 7 ans, Vox Dhei de Waps réservée par jean ! (2011/2016) | |
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